藝術(shù)普及作家“顧爺”：我知道會(huì)被人懟，但只是想抒發(fā)一下

　　說(shuō)到“顧爺”，很多人知道這個(gè)名字。他的自我介紹是：顧爺，本名顧孟劼，一般文藝青年，藝術(shù)愛(ài)好者。因閑暇時(shí)在網(wǎng)絡(luò)媒體以詼諧幽默的口吻普及藝術(shù)知識(shí)而受到廣泛關(guān)注，擅長(zhǎng)把高深的藝術(shù)從平易近人的獨(dú)特視角用閑聊的語(yǔ)氣進(jìn)行傳達(dá)。已出版《小顧聊神話》《小顧聊繪畫(huà)1》《小顧聊繪畫(huà)2》，是目前國(guó)內(nèi)暢銷(xiāo)藝術(shù)普及作家?，F(xiàn)任某文化傳播有限公司CEO，從此把做藝術(shù)，玩廣告，搞視頻和樂(lè)此不疲地折騰一切認(rèn)為有趣的事當(dāng)作正業(yè)。

小顧聊繪畫(huà)

　　顧爺前段時(shí)間因?yàn)橐黄恼隆犊床欢乃囆g(shù)，都是大便》，把矛頭直指當(dāng)代藝術(shù)，批評(píng)得不留情面。當(dāng)然，因此顧爺也被人懟得體無(wú)完膚。也有很多人說(shuō)他是迎合市場(chǎng)，這似乎是很多搞普及工作的網(wǎng)紅的宿命。

　　最近，顧爺?shù)男聲?shū)《小顧聊繪畫(huà)·文藝復(fù)興》出版。在書(shū)里，他講述了他最向往的藝術(shù)時(shí)代——文藝復(fù)興，共涉及九位骨灰級(jí)的藝術(shù)大咖，九段藝術(shù)故事。他把拉斐爾稱作“處女作文青”，提香稱作是“成功學(xué)骨灰級(jí)教父”，達(dá)·芬奇則是“跨界坑王”。10月1日，顧爺在上海書(shū)城舉行新書(shū)首發(fā)會(huì)，澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)他進(jìn)行了采訪。

　　澎湃新聞：你是做藝術(shù)普及的，我看到網(wǎng)上有人對(duì)你有很激烈的批評(píng)，說(shuō)你是迎合市場(chǎng)，都是胡說(shuō)八道，你怎么回應(yīng)？

　　顧爺：其實(shí)我之前回應(yīng)過(guò)。有一次，大概那天我閑得蛋疼，就在知乎上查我的名字，然后就看到有一個(gè)長(zhǎng)文指出我作品里很多硬傷，說(shuō)我是胡說(shuō)八道。那天我大概喝多了，就花了半個(gè)小時(shí)，寫(xiě)了三千來(lái)字回復(fù)。關(guān)于有硬傷這一點(diǎn)，因?yàn)槲易约簺](méi)有經(jīng)歷過(guò)文藝復(fù)興時(shí)期，沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)印象畫(huà)派時(shí)期，我只能借助資料，那資料都是人寫(xiě)的，是人寫(xiě)的，就可能會(huì)有錯(cuò)誤，或有主觀臆斷，那有可能我查到的資料是錯(cuò)的。

　　澎湃新聞：你之前有一篇文章《看不懂的藝術(shù)，就是大便》，引起很多爭(zhēng)議。有的人說(shuō)顧爺才是大便，你自己怎么回應(yīng)這些批評(píng)？

　　顧爺：當(dāng)時(shí)我為什么寫(xiě)這個(gè)文章呢，是因?yàn)槎兰o(jì)開(kāi)始，杜尚就是一個(gè)不能碰的名字，只要你說(shuō)杜尚的壞話，就會(huì)被懟。只要你說(shuō)看不懂，你就會(huì)被懟。那我寫(xiě)這篇文章的時(shí)候，我知道會(huì)被人懟，也確實(shí)被懟了，但只是想站在普通人的角度來(lái)抒發(fā)一下。

　　澎湃新聞：你說(shuō)當(dāng)代藝術(shù)很多都是大便，那你怎么看那些比較下里巴人的藝術(shù)，比如鳳凰傳奇？

　　顧爺：我覺(jué)得，每個(gè)時(shí)期當(dāng)時(shí)看起來(lái)低俗的東西，過(guò)了幾百年，可能都變成了藝術(shù)。像莎士比亞的戲劇在當(dāng)時(shí)的時(shí)候，也不是那么高雅的東西，只是傳到后來(lái)變成了經(jīng)典。說(shuō)不定鳳凰傳奇以后也會(huì)成為經(jīng)典。

　　澎湃新聞：但是你這樣的說(shuō)法，也會(huì)給人一種感覺(jué)，就是你好像抹平了高雅和低俗之間的界限，那不就沒(méi)有高低的標(biāo)準(zhǔn)了嗎？

　　顧爺：我認(rèn)為，所謂的高雅是希望它高雅的人創(chuàng)造出來(lái)的，或者是幻象，每個(gè)人都希望別人把它看成是高雅的，我相信鳳凰傳奇也不會(huì)希望別人把它們看成是低俗的。但其實(shí)就所謂的藝術(shù)的本質(zhì)來(lái)說(shuō)，沒(méi)有本質(zhì)的差別。

　　澎湃新聞：在你看來(lái)，很多當(dāng)代藝術(shù)都是裝X是嗎？

　　顧爺：這要看怎么去定義裝X了。如果只是為了讓別人覺(jué)得你很高級(jí)，那當(dāng)代藝術(shù)可能算不上裝X，因?yàn)楹芏喈?dāng)代藝術(shù)都很低級(jí)。

　　澎湃新聞：你怎么看藝術(shù)的功用這個(gè)問(wèn)題？

　　顧爺：當(dāng)然，藝術(shù)是沒(méi)什么用的，就是吃飽喝足了之后消遣的東西。生活當(dāng)中沒(méi)有藝術(shù)的話，你不會(huì)活不下去，但如果有藝術(shù)的話，就會(huì)無(wú)形中給你增添很多觸角，你就能感受到別人感受不到的一些東西。對(duì)我來(lái)說(shuō)，有藝術(shù)叫生活，沒(méi)有藝術(shù)，只能算活著。

　　澎湃新聞：你怎么定位自己？是一個(gè)藝術(shù)家還是一個(gè)藝術(shù)普及者？

　　顧爺：我更愿意說(shuō)我自己是一個(gè)暢銷(xiāo)書(shū)作者。如果不暢銷(xiāo)的話，我就不好意思說(shuō)我是寫(xiě)書(shū)的。

　　澎湃新聞：哪些畫(huà)家對(duì)你產(chǎn)生過(guò)很大影響？

　　顧爺：第一次去看畫(huà)展，就是看莫奈，當(dāng)時(shí)也看不懂，回來(lái)做功課，然后再去看，看完之后就把筆記發(fā)到微博上，這也是我最早寫(xiě)這些東西的初衷，所以莫奈的展覽對(duì)我影響很大。但你要說(shuō)藝術(shù)的影響的話，也說(shuō)不清誰(shuí)對(duì)我有太大的影響?？赡苓@跟年齡有關(guān)系。我很羨慕那種看了梵高的畫(huà)會(huì)哭的人。當(dāng)然哭的人分兩種，一種是裝X，另一種是真的感動(dòng)。真的感動(dòng)的人，可能是因?yàn)樯鐣?huì)閱歷啊這些因素。說(shuō)實(shí)話，我現(xiàn)在看到梵高的畫(huà)，我還不會(huì)哭，可能是還沒(méi)到那個(gè)年紀(jì)。

　　澎湃新聞：你接下來(lái)要寫(xiě)的書(shū)都是介紹西方藝術(shù)的嗎？

　　顧爺：也不是，后面可能也會(huì)有中國(guó)的。因?yàn)槲矣X(jué)得我們現(xiàn)在經(jīng)歷的時(shí)間和日本當(dāng)年很像。就是大家有點(diǎn)了一點(diǎn)錢(qián)之后，就開(kāi)始追求藝術(shù)啊這些。日本人一開(kāi)始就是追求西方的藝術(shù)。當(dāng)時(shí)有個(gè)詞叫“梵高指數(shù)”，就是當(dāng)一個(gè)地區(qū)里對(duì)梵高感興趣的人越來(lái)越多，說(shuō)明經(jīng)濟(jì)越來(lái)越發(fā)達(dá)。日本就是一開(kāi)始對(duì)西方感興趣，慢慢看膩了之后，就會(huì)對(duì)他們的傳統(tǒng)感興趣。

　　澎湃新聞：你在書(shū)里有寫(xiě)，藝術(shù)大爆炸之前，都會(huì)有一些前兆。你列了三點(diǎn)：中產(chǎn)階級(jí)人群開(kāi)始對(duì)藝術(shù)感興趣、有那么幾個(gè)藝術(shù)家開(kāi)始冒頭、背后有一個(gè)大財(cái)團(tuán)的資助，那你覺(jué)得我們今天這個(gè)時(shí)代有這樣一些前兆嗎？

　　顧爺：有可能，但就要看機(jī)遇了，看我們這個(gè)時(shí)代能不能產(chǎn)生米開(kāi)朗基羅、達(dá)芬奇這樣的人物了。如果能產(chǎn)生這樣的人物的話，五百年后，看我們今天這個(gè)時(shí)代，就是一個(gè)偉大的時(shí)代。

　　澎湃新聞：當(dāng)代藝術(shù)似乎有一個(gè)趨勢(shì)，就是一個(gè)藝術(shù)家一開(kāi)始可能是畫(huà)畫(huà)的，但后來(lái)就開(kāi)始跨界，做裝置藝術(shù)等等，你怎么看這個(gè)趨勢(shì)？

　　顧爺：因?yàn)橐郧八械乃囆g(shù)都是在方寸之間，就是畫(huà)布之間。但現(xiàn)在的藝術(shù)已經(jīng)不拘泥于形式了?，F(xiàn)在藝術(shù)的表現(xiàn)形式比它的內(nèi)容更重要了，這就是一個(gè)時(shí)代潮流。不然你怎么辦呢？你畫(huà)畫(huà)的話，你頂多就在畫(huà)布上追求一點(diǎn)立體啊什么的，或者完全涂黑，要不什么都不涂，甚至把畫(huà)布切掉捅幾刀這種都試過(guò)了，沒(méi)什么可玩的了，你只能跨界。

　　澎湃新聞：所以你認(rèn)為單一的藝術(shù)門(mén)類(lèi)，已經(jīng)走到它的極限了，是嗎？

　　顧爺：人類(lèi)許多創(chuàng)新都是因?yàn)闊o(wú)聊，就是一個(gè)東西膩了，所以我需要?jiǎng)?chuàng)新。這個(gè)是推動(dòng)科技、藝術(shù)和文化的動(dòng)力吧。也不是說(shuō)到頭了，只是說(shuō)這個(gè)東西大家玩了大概上千年了，有點(diǎn)膩了。

　　澎湃新聞：這本書(shū)是講文藝復(fù)興的，如果讓你用最簡(jiǎn)單的語(yǔ)言來(lái)概括或介紹文藝復(fù)興，你會(huì)怎么說(shuō)？

　　顧爺：用最簡(jiǎn)單的話解釋文藝復(fù)興，兩個(gè)字就夠了，就是復(fù)古。說(shuō)白了就是復(fù)興“古代文明”。好好的為什么要復(fù)古？很簡(jiǎn)單，就是覺(jué)得當(dāng)下的生活太枯燥，創(chuàng)新又太麻煩，于是就把老祖宗的東西翻出來(lái)玩玩，沒(méi)想到就成了潮流。

　　澎湃新聞：這本書(shū)里有一章結(jié)語(yǔ)，叫“文藝復(fù)興根本不存在”，這怎么理解？

　　顧爺：我覺(jué)得每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的偉大，只不過(guò)我們身處這個(gè)時(shí)代，不會(huì)意識(shí)到這個(gè)時(shí)代的偉大。文藝復(fù)興之所以偉大，是因?yàn)楹笕丝偨Y(jié)出來(lái)。在書(shū)里我有寫(xiě)，文藝復(fù)興這個(gè)時(shí)代很厲害的是，已經(jīng)有人意識(shí)到它是偉大的時(shí)代，就是瓦薩里身處當(dāng)時(shí)，但他已經(jīng)意識(shí)到了這一點(diǎn)。也可能正處于一個(gè)偉大的時(shí)代。

　　澎湃新聞：如果去歐洲看畫(huà)的話，你會(huì)推薦哪個(gè)地方？

　　顧爺：那就是意大利吧，就是威尼斯、佛羅倫薩。米蘭我覺(jué)得沒(méi)什么必要，頂多就是看個(gè)教堂，看個(gè)《最后的晚餐》。

　　轉(zhuǎn)自：澎湃新聞

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