周鴻祎：我不做教父，要做一個(gè)激勵(lì)者推動(dòng)者支持者

對話奇虎360科技有限公司董事長周鴻祎： 我不做教父，要做一個(gè)激勵(lì)者、推動(dòng)者、支持者

“我不想成為巨頭，成為巨頭的機(jī)會也已經(jīng)過去了，我希望我能成為一個(gè)讓互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)更好玩的人。”周鴻祎語速如往常一樣地堅(jiān)定而急促。

發(fā)舊的紫色運(yùn)動(dòng)衫里搭著一件紅色的T恤，下身卻配了條西褲，寬額圓臉的他一臉疲憊地窩在沙發(fā)上，時(shí)不時(shí)把兩只腳翹在茶幾上，想問題的時(shí)候用手?jǐn)[弄一團(tuán)衛(wèi)生紙，不笑的時(shí)候眼神犀利冷峻。

但無論是公司市值，還是由卡位“安全”并向“搜素”等互聯(lián)網(wǎng)核心領(lǐng)域的擴(kuò)張與布局，在外界看來，奇虎360這家崛起異常迅速的公司，儼然已顯現(xiàn)成為新一代中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭之一的跡象。

但這正是周鴻祎最擔(dān)心的，用他的話說“最可怕的就是公司快速地膨脹”。在外界看來赴美上市帶來的風(fēng)光，在他看來卻是一個(gè)危險(xiǎn)的開始--尤其是在公司管理與文化上遇到的挑戰(zhàn)。

所以，他及領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)時(shí)時(shí)刻刻在敲打著幾千人的隊(duì)伍。就如公司搬入新大樓這件事，這座地上建筑面積共約6.92萬平方米、斥資超4億元的總部，很多設(shè)計(jì)和功能讓人聯(lián)想起谷歌的總部。但搬家后，360總裁齊向東略有警醒地對員工調(diào)侃，百度公司的倒退或衰弱，或者說百度公司逐漸出現(xiàn)的腐朽、敗落的氣息就是從百度大廈正式投入使用開始的。

也就是在這座大樓里，周鴻祎接受了本報(bào)專訪。在2個(gè)多小時(shí)的專訪中，他頗具辯證地談了他對領(lǐng)導(dǎo)、管理、危機(jī)、顛覆等一系列問題的看法，這些都是近期他在思考“大公司病”中的所思所得。

辯證并非打太極，他的回答都很直接坦率，無論提到對手還是內(nèi)部問題都直言不諱。辯證更多的是說他的“警惕心”，比如談到當(dāng)下360面臨的挑戰(zhàn)，他直言“從表面上看現(xiàn)在可能沒有危機(jī)，但是在我看來處處都是危機(jī)?！鳖愃七@種思考在本次對話中比比皆是。

周鴻祎覺得，自己還是一個(gè)不錯(cuò)的領(lǐng)導(dǎo)者，但是正在學(xué)習(xí)成為一個(gè)成功的管理者?！拔疫@種性格的人是做不了一個(gè)教父級企業(yè)家的，我也不想去做。我更希望能扮演一個(gè)激勵(lì)者、推動(dòng)者、支持者的角色?！?/p>

所以他希望，將來顛覆360的，要么是自己內(nèi)部團(tuán)隊(duì)做的產(chǎn)品，要么來自于自己投資的公司。這種胸懷，頗有他最推崇的企業(yè)家--喬布斯的風(fēng)范。

把企業(yè)變成創(chuàng)業(yè)小分隊(duì)

團(tuán)隊(duì)的規(guī)模不要太大。要能夠很好地運(yùn)作，減少扯皮和溝通，目標(biāo)更明確

《21世紀(jì)》：你說一個(gè)企業(yè)成長遇到的最大瓶頸是：管理和文化。360是什么時(shí)候遇到這個(gè)難題的？

周鴻祎：上市之后吧。第一是公司上市了，不管你怎么覺得，別人都會把你當(dāng)成個(gè)大公司。第二是公司內(nèi)部會把自己當(dāng)成大公司。第三個(gè)是上市可能會給人傳遞一個(gè)信號，就是大功告成了。之后，人員的膨脹帶來文化的稀釋。

這確確實(shí)實(shí)是我的感覺。一個(gè)公司變大了以后，就像一個(gè)人的體重從五十公斤增到一百五十公斤一樣，不光是身上的肉增加了，可能你的膽固醇也都增加了，你的反應(yīng)速度也慢了，你的心臟可能跟不上了，你的膝關(guān)節(jié)可能也支撐不了，你的骨頭也出問題了。所以我覺得最可怕的就是公司快速地膨脹。

現(xiàn)在進(jìn)來的人，會覺得來到一家大公司，有職業(yè)化的心態(tài)和打工的心態(tài)的人的比例可能會高一些。包括我們搬了新樓，環(huán)境還是不錯(cuò)的，但我也有一個(gè)隱憂，就是這種環(huán)境給了企業(yè)很多新人暗示，就是這不再是一個(gè)艱苦創(chuàng)業(yè)的環(huán)境了，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)環(huán)境都是在車庫里，都是在民居里。

《21世紀(jì)》：具體來說，是什么表現(xiàn)？

周鴻祎：我舉個(gè)最簡單的例子，比如說在創(chuàng)業(yè)公司里，你面臨著生死的風(fēng)險(xiǎn)，很多人決策會變得非常果斷，非常簡單。這時(shí)你不會太顧忌面子，或者說什么人的某個(gè)感受，你會做正確的決定。但是公司大了，你做什么決策，可能短期內(nèi)都不會關(guān)系到生死，所以這時(shí)候就會發(fā)現(xiàn)你和原來不一樣了。

我今天做了一個(gè)錯(cuò)誤的決策，可能從長期來看對公司有傷害的，但是做這個(gè)決策呢，我就能不得罪你了，照顧到你的感受，由此可能很多人會因此做出這樣錯(cuò)誤的決策。

如果是小公司你就會被巨頭欺負(fù)，有很多夢想實(shí)現(xiàn)不了，因?yàn)槲覀冞@個(gè)社會還是比較喜歡崇拜大公司的，所以你想得到更多的社會支持、理解，就希望公司規(guī)模做得大一些，但是大了也會有副作用。

雖然IBM的總裁郭士納曾經(jīng)寫過一本書，《誰說大象不能跳舞》，這句話猛然一看很有道理，但是實(shí)際上你想一想，大象一定不能跟跳蚤做一樣的動(dòng)作。這就是為什么很多企業(yè)把架構(gòu)調(diào)來調(diào)去。

騰訊也好，阿里巴巴也好，他們都是幾萬人，他們調(diào)整架構(gòu)也就是他們認(rèn)為過去幾千人的管理架構(gòu)，到了幾萬人不一定合適了，對吧？或者幾萬人的某一個(gè)架構(gòu)用了三年之后，又不管用了。對這種調(diào)整我特別能理解。

《21世紀(jì)》：在你看來，企業(yè)如何解決體量變大所帶來的危機(jī)？

周鴻祎：首先，你一定要想辦法讓這個(gè)企業(yè)保持一個(gè)合理的規(guī)模。第二，因?yàn)槲以诠倭呕钠髽I(yè)--雅虎--待過，我覺得一定要把企業(yè)變成小分隊(duì)，我非常反對在企業(yè)搞所謂的平臺化的架構(gòu)或者矩陣式的結(jié)構(gòu)。我們既然是以產(chǎn)品為導(dǎo)向的公司，每個(gè)團(tuán)隊(duì)還是以它的產(chǎn)品、目標(biāo)為導(dǎo)向，團(tuán)隊(duì)的規(guī)模不要太大。麻雀雖小，五臟俱全，能夠很好地運(yùn)作，減少扯皮和溝通，目標(biāo)更明確。

亞馬遜的CEO貝索斯也開玩笑說過，他們內(nèi)部衡量小團(tuán)隊(duì)的標(biāo)準(zhǔn)是兩張披薩可以吃飽。在大公司里呢，有時(shí)候你會不自覺地扮演一個(gè)螺絲釘?shù)慕巧?，你干了很多事都沒有成就感，都不知道為什么。我覺得用小團(tuán)隊(duì)能解決這個(gè)問題。

其實(shí)，我鼓勵(lì)一種內(nèi)部的創(chuàng)業(yè)文化。不要把創(chuàng)業(yè)狹隘地定義成非要自己開公司當(dāng)老板。其實(shí)，你在公司有一片自己的天空，有一些合理的資源，然后你帶著一些人發(fā)揮你的潛能，借著公司的平臺把事情做得更大，也是創(chuàng)業(yè)。有相當(dāng)多的人，如果公司給他提供一個(gè)舞臺，他是能做得很好，但他真自己出去創(chuàng)業(yè)一家小公司，反而就做不好。

第三個(gè)呢， 高管是公司最重要的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)一定要認(rèn)可企業(yè)的創(chuàng)業(yè)文化，不能光靠我一個(gè)人拿著棒子在那兒跑來跑去。很多企業(yè)越做越大，越做越多元化，創(chuàng)始人或者領(lǐng)導(dǎo)者太多野心了，最后沒有那么多合適的人，管理文化又跟不上，一定崩潰。

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