農業(yè)強不強、農村美不美、農民富不富，決定著全面小康社會的成色和社會主義現(xiàn)代化的質量。要深刻認識實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的重要性和必要性，扎扎實實把鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略實施好。習近平強調，實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略是一篇大文章，要統(tǒng)籌謀劃，科學推進。寫好這篇大文章，真正讀懂鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略內涵，求是網特別邀請“三農專家”陳錫文進行深入解讀。
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求是網：十九大報告里首次提出鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，習近平總書記在參加山東代表團審議時又講鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，為何要如此凸顯鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，其中的關鍵在哪？
陳錫文：習近平總書記這次在山東代表團的講話，為什么講要振興鄉(xiāng)村，我覺得可從國內、國際歷史發(fā)展的角度來看，都可以看到一些規(guī)律性的東西。中國無論是國土面積，還是人口規(guī)模，都是大國。作為一個大國，農業(yè)、農村、農民不可能被消滅。一個正常國家的發(fā)展和進步一定是城市和鄉(xiāng)村兩種功能的協(xié)調發(fā)揮。城市應該起到集聚人口，集聚財富，集聚技術，起到帶動一個地區(qū)乃至國家經濟發(fā)展的作用。農村則是提供生態(tài)屏障，提供基本的農產品，保存這個民族，這個國家自己源遠流長的歷史文化傳承等等這些功能。這兩種功能都必須存在，你要消滅其中任何一種功能，你自己很難正常地發(fā)展，從這個意義上講，你不可能去建設一個發(fā)達的城市，落后的農村，那不可能是現(xiàn)代化的國家，更不要說城鄉(xiāng)農民都要進入全面小康社會，都要實現(xiàn)現(xiàn)代化。所以從這個意義上講，我覺得我們的鄉(xiāng)村不能讓它衰敗。
為什么強調振興它，從中國的國情來看，有這么多數(shù)量的農民，城鎮(zhèn)化進展到現(xiàn)在有40％的人還在農村，在農村還有5.7億人。這是什么概念，比70年前還多一億農村人口。我們建國時是4.8億農村人口，現(xiàn)在5.7億多。習近平總書記講過即使城鎮(zhèn)化率達到70％，15億人口達到70％，農村還有4億人口。我估計到2050年城里人口會占到總人口80％，農村會占20％，農村那時有兩三億人，那也是巨大的數(shù)量，有這么多人在那里生產生活，你怎么可以讓它凋敝。只要有農村在，有農民在，我們黨和政府就有責任要把農村建設好，這是習近平總書記為什么強調鄉(xiāng)村不能衰敗，鄉(xiāng)村要振興的關鍵所在。
我覺得任何時候都不可能消滅農業(yè)、農村，農民也一直存在，因此你就要把它建設好。我覺得這種思路在別的國家也曾經歷過，你看歐洲，歐洲很多國家經歷過工業(yè)革命，比較早實現(xiàn)現(xiàn)代化，現(xiàn)在到他那去看，他們的農村衰敗嗎？不衰敗。我估計工業(yè)化早期，在現(xiàn)代化過程中，歐洲那些現(xiàn)在已經真正建成所謂的發(fā)達國家，也曾出現(xiàn)過大量人口流失，經歷過一段衰敗，后來人家意識到城市和鄉(xiāng)村是兩種不能被替代的功能，它只能互補不能替代，城市和鄉(xiāng)村不能偏廢而行，并及時進行了糾正。當然，新大陸國家，美國、澳大利亞、南美洲這個情況不一樣，他們沒有村。他們基本上只有農業(yè)和農民，沒有村莊一說，跟我們的狀況不一樣。像新加坡這樣的城市國家，它可以不要農村無所謂，但是我們這樣一個大國不可以不要農村。所以要建成全面小康社會，要實現(xiàn)現(xiàn)代化強國，首先一條，我們必須要實現(xiàn)城鄉(xiāng)協(xié)調發(fā)展，不能讓外國人說我們城市像歐洲，農村像非洲。從這個意義上來講，從國家的歷史，從我們的現(xiàn)狀，從我們的人口分布，我們必須要振興鄉(xiāng)村。
求是網：那該如何振興鄉(xiāng)村？
陳錫文：至于怎么振興鄉(xiāng)村，十九大報告提出了很清晰的目標，所謂鄉(xiāng)村振興就是要做到五個方面，要產業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風文明、治理有效、生活富裕，這是目標。應該說目標講得很清楚。這次，習近平總書記在參加山東團審議時，他又講了五個振興——產業(yè)振興，人才振興，文化振興，生態(tài)振興和組織振興。這五個振興是講具體的做法。我覺得，從這個邏輯上講，習近平總書記在十九大報告中提出鄉(xiāng)村振興明確的五個方面是目標，在山東代表團審議時，他提出的五個振興是具體做法。十九大講的是目標，是方向，在山東代表團審議時講的是做法，怎么給它落地。通過這五個振興，產業(yè)振興、人才振興、文化振興、生態(tài)振興、組織振興，把要做的工作講得非常清楚。
求是網：習近平總書記在參加山東團審議時還說了一句，鄉(xiāng)村振興繼續(xù)推行，他講到了不能搞“一刀切”，現(xiàn)在很多農村做產業(yè)時有點盲目上項目，你如何看待這一問題？
陳錫文：我覺得過去很長一段時間到現(xiàn)在，大家都已經意識到這個問題了。十二三年前，中央提出社會主義新農村建設，那是目標，也是五句話。生產發(fā)展、生活寬裕、鄉(xiāng)風文明、村容整潔、管理民主。到具體操作的時候，很多地方能做什么不能做什么，就自行做出選擇。我們這么多年計劃經濟下形成的工作方式非常不好的，有地方做事不是給老百姓謀福利而是做給上級看。于是有沒有條件我就是自己這么干，我那時候下去調查的時候，到一個村里，有個大嬸就跟我說，支部書記講“新農村建設就是有錢蓋房，沒錢刷墻”。有錢就蓋房子，沒錢刷墻，你總得做，做了給誰看？給上頭看。這種工作方法要摒棄。
第二個要因地制宜，我們現(xiàn)在農村3萬多個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，60萬個村民委員會，317萬個自然村，你要看你的資源來辦事，因為中國各地農村差距、差別太大，很難規(guī)定你可以做什么，不可能做什么。你要創(chuàng)造性貫徹中央的要求，總的要求是一樣的。產業(yè)興旺，講的是產業(yè)要振興，你這個地方能搞什么產業(yè)，你聽廣大人民群眾的意愿，大家一起研究做，不能好高騖遠，不能簡簡單單模仿別人。做什么事要有人才，要不自己培養(yǎng)，要不引進，或者外出的人回來。這些問題都只能從實際出發(fā)，關鍵是我們要總結歷史經驗教訓，不能做得不償失的、傷害名利的事情，更不能損害老百姓的利益。否則，最后代價很大，成果很小，交代不過去。
求是網：鄉(xiāng)村振興和農業(yè)供給側改革是兩種不同的提法嗎？
陳錫文：農業(yè)供給側改革主要是對農業(yè)生產的狀況而言。農業(yè)生產包括農村的產業(yè)里邊，農業(yè)供給側改革是前年開始提出來的，一直在推進。鄉(xiāng)村振興中提出來的產業(yè)興旺，從這個角度來講，供給側結構性改革應該說是產業(yè)興旺里面包含著的一部分內容，是農業(yè)這個產業(yè)怎么適應現(xiàn)在的社會經濟發(fā)展的要求。所以相對于鄉(xiāng)村振興來講，相對于鄉(xiāng)村振興的一個目標產業(yè)興旺來講，農業(yè)供給側改革只是其中的一部分。而且這個問題在相當程度上也是階段性的，因為農業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，正如習近平總書記所講的主要矛盾不是數(shù)量不夠，而是結構性矛盾。結構性矛盾主要體現(xiàn)在兩個方面。一個是你生產出來的東西需求不對，有需求的產不出來，或者產出來賣不出去，庫存很大。還有，可以能生產出來，但成本比國際市場高，價格比國際市場貴，沒有競爭力。現(xiàn)在要解決的是這兩個問題，一個問題怎么樣讓我們的生產適應市場需求。生產不能自娛自樂，生產出來是為了賣，你的東西要受歡迎。從產業(yè)自身效率來講，得降低成本提高效率，有競爭力，這是農業(yè)供給側結構性改革的要義。
另外，我們講農村產業(yè)興旺不光是發(fā)展農業(yè)。在這個過程中農村也要發(fā)展其他產業(yè)。一直強調一二三產業(yè)融合發(fā)展，強調新產業(yè)、新業(yè)態(tài)。所以從這個角度講，農業(yè)供給側結構性改革仍然是當前農村改革發(fā)展中的一個很重要的課題。但是它只是整個鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略整個產業(yè)興旺的戰(zhàn)略中的一個組成部分。
轉自：農民日報
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