房地產(chǎn)冬天還很漫長,房價(jià)下降40%才有可能解除限購,做大旅游休閑地產(chǎn)是珠海樓市泡沫軟著陸的唯一保障……12月15日,南方都市報(bào)攜手中共珠海市委宣傳部、南方民間智庫等單位,在珠海德翰大酒店舉辦“西游記第二季·粵港澳財(cái)富灣區(qū)西岸休閑發(fā)展論壇”,會(huì)上各位專家們觀點(diǎn)一致,都認(rèn)為房地產(chǎn)將面臨一個(gè)漫長的冬季。
談行業(yè):房地產(chǎn)是經(jīng)濟(jì)的病灶
“房地產(chǎn)如果造成了泡沫,造成了破產(chǎn),劉明康說銀行壞賬可以承受40%,但是房地產(chǎn)老板要垮掉70%?!苯陙砗苌僭诠妶龊险?wù)摲康禺a(chǎn)市場和政策的地產(chǎn)策劃專家王志綱,在“粵港澳財(cái)富灣區(qū)西岸休閑發(fā)展論壇”上一語既出,引起一片嘩然。
“大的宏觀政策發(fā)生變化以后,經(jīng)濟(jì)的病灶就是房地產(chǎn)?!蓖踔揪V直率地指出,如果需要有一批人來承受經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的代價(jià),那么房地產(chǎn)應(yīng)該是最適合承受代價(jià)的行業(yè)。“我認(rèn)為中國的房地產(chǎn)從中央來說不整死不可,不整死中央就得死?!?/p>
在王志綱看來,三年前國家為了救市拋出的4萬億,到了今天已經(jīng)導(dǎo)致貨幣超發(fā)、信用透支,國家為了經(jīng)濟(jì)軟著陸,房地產(chǎn)就成為了買單的?!爸醒虢?jīng)濟(jì)工作會(huì)議已經(jīng)開完了,全世界也非常關(guān)注。這次會(huì)議非常有意思,房地產(chǎn)的打壓多少年來,已經(jīng)喊了10年8年了,這一次總書記親自開金口,房地產(chǎn)打壓堅(jiān)決不能放松。”王志綱表示,這個(gè)話出來以后,很多房地產(chǎn)企業(yè)的老板就不要再僥幸了,這次房地產(chǎn)打壓不死掉60%肯定不會(huì)放松。
他說,龍湖地產(chǎn)在今年5月份就開始套現(xiàn),本來可以收200億的,結(jié)果變成了100億也要趕緊收回來,他們早就對今天的市場做了提前準(zhǔn)備。他們在華東、北京等地的搶收計(jì)劃,全部是五折、六折。
“很多人還在等,覺得現(xiàn)在等一下也沒有問題,最多一兩個(gè)月也就過去了,那就再等吧,但是冬天是漫長的。”王志綱表示,經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議出來了,房地產(chǎn)打壓堅(jiān)決不放松。這也就意味著明年的房地產(chǎn)市場同樣不容樂觀,并不像有些專家或者開發(fā)商預(yù)判的那樣,市場到了明年就會(huì)突然回暖變好。
談市場:西區(qū)合理價(jià)位是六字頭
2011年全國的樓市和經(jīng)濟(jì)形勢一樣,走的是一條前高后低的跌宕之路。那么,2012年全國的樓市又會(huì)是什么樣的走向?對于正在實(shí)施“雙限令”的珠海來說,市場又會(huì)發(fā)生什么樣的變化呢?
在論壇上,廣東省社科院競爭力研究中心主任丁力非??隙ǖ乇硎荆髂甑慕?jīng)濟(jì)形勢會(huì)是前低后高,因此房地產(chǎn)市場也不會(huì)很快就被解放?!跋拶徱獬脑挘紫纫績r(jià)掉下來,不掉下來解除不了。降價(jià)的底線就是40%,特別是一線城市,基本上是對半?!?/p>
作為新珠海人的揭平勝,是珠海市佳兆業(yè)房地產(chǎn)開發(fā)有限公司董事長。談及降價(jià),他表示,只要有合適的價(jià)位,就不要擔(dān)心沒人買,市場中的購買力自然就會(huì)釋放出來?!爸楹J袇^(qū)已經(jīng)有樓盤這樣做,并且取得了不錯(cuò)的銷售業(yè)績?!敝劣趦r(jià)格應(yīng)該降到什么樣的程度比較合適,揭平勝坦率地表示:“你的成本在那里,你推出的土地樓面價(jià)格是2000元,加上建筑成本什么,最少也賣五六千的。”
屬于西區(qū)開發(fā)商的珠海斗門區(qū)世榮實(shí)業(yè)有限公司副總經(jīng)理饒立新,在論壇互動(dòng)環(huán)節(jié)表示:“我認(rèn)為在斗門6000多塊錢是合理的。金灣和斗門大約是一個(gè)水平,五六千塊錢是能夠承受的。”
記者了解到,目前西區(qū)樓市的單價(jià)從3000多到一萬多的都有,幾個(gè)主要在售樓盤目前的銷售價(jià)格普遍是在7000元/平方米以上,要高于兩位開發(fā)商給出的心理價(jià)位。
談開發(fā):做旅游地產(chǎn),珠海沒策略
“我說珠海在整個(gè)珠三角就像一個(gè)沒有長開身體,但是五官端正的少女。我今天跑到金灣、斗門,應(yīng)該說很多地方保持著一種傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)的美。這種美在今天已經(jīng)很難得了,所以我舉雙手擁護(hù)下一輪發(fā)展當(dāng)中,要把生態(tài)環(huán)境放在至高無上的地位。”論壇上,丁力對于珠海的青山綠水印象最深。
“我覺得珠海沒有發(fā)展大量的加工貿(mào)易企業(yè),沒有村村點(diǎn)火戶戶冒煙,對于我們的G D P有一定的影響,但是今天留下的青山綠水的價(jià)值也是不可低估的。”丁力表示,在新一輪的發(fā)展浪潮中,珠海憑借良好的自然環(huán)境,已經(jīng)搶占了先機(jī)。
“珠海有廣大的腹地,綠水青山海洋風(fēng)光,如果能夠跟港澳聯(lián)動(dòng)起來,它的效益就顯現(xiàn)出來了?!别埩⑿略谥楹I盍?0多年,他最大的感受就是珠海的青山綠水海洋資源還沒有打造出特色。
揭平勝介紹說:“我在上世紀(jì)80年代末的時(shí)候經(jīng)常來珠海轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn),玩一玩。但是95年以后我就來得少了,因?yàn)槟菚r(shí)候的珠海還沒有東岸漂亮?!?/p>
在論壇上,眾專家對于珠海的青山綠水資源給予了充分的肯定,不過對于珠海旅游休閑地產(chǎn)的開發(fā)都覺得珠海還有很長一段路要走。
王志綱表示,休閑時(shí)代已經(jīng)到來,旅游休閑地產(chǎn)的春天也已經(jīng)到了。他表示,旅游有三種形態(tài)。第一種叫觀光旅游,第二種是度假休閑旅游,第三種是體驗(yàn)式旅游?!暗欠浅_z憾,珠海30年一直沒有明白什么是觀光的,什么是休閑的,什么是體驗(yàn)式的?!蓖踔揪V表示,現(xiàn)在中國進(jìn)入了全球村的時(shí)代,人均G D P3000美元,珠三角1萬美元,玩什么都是一個(gè)產(chǎn)業(yè),人的收入70%-80%可以用于旅游休閑的。這些明擺著都是購買力,這個(gè)時(shí)候珠海怎么從簡單的觀光變成度假旅游休閑目的地,市場中還缺什么樣的產(chǎn)品?現(xiàn)在珠海做的這些項(xiàng)目其實(shí)不是一個(gè)規(guī)律,而是一個(gè)趨勢。
把脈珠海樓市
王志綱:珠海有能力搶占高端休閑度假的制高點(diǎn)
我認(rèn)為珠三角的發(fā)展是三十年河?xùn)|,三十年河西。游、購、娛是未來發(fā)展的趨勢。下一步要拉動(dòng)服務(wù)型的消費(fèi),我認(rèn)為珠海和西區(qū)一定要抓住這個(gè)新的大時(shí)代,要搶占高端休閑度假的制高點(diǎn)。這個(gè)旗幟打出來以后,然后就是怎么定位、整合戰(zhàn)略投資者,進(jìn)行全球的城市營銷,怎么跟澳門對接。把這個(gè)做好了以后,珠海和西區(qū)肯定可以走出一條不一樣的道路。
我為什么非??春弥楹D??珠海就是缺戰(zhàn)略,其實(shí)珠海應(yīng)該多學(xué)習(xí),借鑒新加坡或者舊金山。如果說深圳東岸是紐約的話,珠海就是舊金山,人口不多,但是承載了整個(gè)西岸的旅游休閑。越是有文化的人,越是有錢的人,都對青山綠水情有獨(dú)鐘,所以珠海注定是一個(gè)未來的高端城市,是天生麗質(zhì),但是怎么變成超級大明星鞏俐、林青霞,靠什么呢?剛才丁教授講的靠產(chǎn)業(yè)。今天中國到了玩也是產(chǎn)業(yè)的時(shí)代,但是玩這個(gè)產(chǎn)業(yè)我們沒有把握好,所以我們說占據(jù)高端產(chǎn)業(yè),但是很遺憾我沒有發(fā)現(xiàn)珠海這方面有什么大動(dòng)作。
丁力:旅游休閑地產(chǎn)能讓珠海樓市泡沫軟著陸
我認(rèn)為珠海房價(jià)高是以下幾個(gè)因素造成的。一個(gè)是特區(qū)因素,第二個(gè)是旅游因素,第三個(gè)是廣東因素,因?yàn)閺V東省賦予了它珠江西岸核心城市的地位。在房地產(chǎn)方面,實(shí)際上這幾個(gè)因素都具有泡沫特點(diǎn),因?yàn)樗皇怯蓪?shí)體經(jīng)濟(jì)撐起來的,都是房地產(chǎn)商炒作的很好的題材,但是炒完了以后,能不能落地就不知道了。珠海樓市也就存在了泡沫,而且還不小。你想想廣州房地產(chǎn)才多少錢一平米。
我覺得真正能支撐珠海房地產(chǎn)的就是環(huán)境資源,因此做旅游地產(chǎn)是珠海將這些利好變虛為實(shí)的最好工具,也是住房地產(chǎn)泡沫軟著陸的有效保障。要做旅游休閑地產(chǎn),那么珠海的城市和房地產(chǎn)就需要脫胎換骨了。國外很多的旅游度假勝地,他們都有很多很高的要求,并不是說有一兩棟房子就能做旅游度假勝地。國外的休閑度假是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)工程,很多想來的人都通過這張網(wǎng),可以以很低的交易成本到這里來。但是,珠海現(xiàn)在恰恰缺的就是這個(gè)。
人物專訪
廣東省社科院競爭力研究中心主任丁力:
“珠中江一體化難動(dòng)真格了”
論壇15日下午兩點(diǎn)舉行,作為活動(dòng)主持的丁力提前一天就趕到了珠海,并主動(dòng)提出利用上午的時(shí)間,讓記者帶著他到西區(qū)去走走、看看?!耙郧拔覍χ楹5恼J(rèn)識(shí)還是一個(gè)個(gè)的點(diǎn),今天終于可以連成線了?!睆暮穆房?、珠海機(jī)場、斗門工業(yè)園這些地方一圈走下來之后,丁力告訴記者,無論是做嘉賓還是主持人,他都有底氣了。
西區(qū)是連接中山江門的紐帶
斗門是此行考察的最后一站,在經(jīng)過斗門井岸中心城區(qū)之后,丁力頗為激動(dòng)地向隨行的人宣告:“我找到了政府提出建珠海西部中心城的理由了,就是要把西區(qū)這一片帶起來,不帶起來,珠海以后就會(huì)成為惠州———城市像歐洲,農(nóng)村像非洲。”
他說,從珠海機(jī)場,到紅旗農(nóng)場,再到斗門工業(yè)園、井岸中心城,幾乎每個(gè)地方的發(fā)展水平都不一樣,包括建筑的風(fēng)格、品質(zhì)也不相同。
從紅旗糖廠一路過來,丁力不停地感慨,“這里太落后了,太缺乏規(guī)劃了。”當(dāng)車行駛到湖心路的時(shí)候,丁力反倒有些驚訝?!斑@里就是市區(qū)嗎?路這么寬,房子修得這么多,這么好?!?/p>
丁力告訴記者:“金灣紅旗農(nóng)場跟珠海市區(qū)相差至少30年。西區(qū)的發(fā)展與市區(qū)還有很大的距離?!?/p>
拿著珠海地圖,當(dāng)車經(jīng)西部沿海高速往珠海香洲方向開的時(shí)候,丁力說,珠海西區(qū)面積大,但是人口少,是珠海未來發(fā)展的潛力區(qū)域。而且西區(qū)與江門、中山都有直接接壤,到這兩個(gè)地方的距離都不遠(yuǎn),因此要建珠中江經(jīng)濟(jì)一體化,就要把珠海的西部中心城先建起來。
不能過度依賴房地產(chǎn)發(fā)展
從湖心路到黃楊河畔的珠峰大道,一個(gè)個(gè)新盤拔地而起。一路過去,丁力為西區(qū)的樓盤規(guī)模和品質(zhì)感嘆不已,特別是從5000畝的超大型社區(qū)里維埃拉經(jīng)過的時(shí)候,丁力感嘆珠海西區(qū)的造城已經(jīng)頗具規(guī)模。
“我從中國這些年的造城運(yùn)動(dòng)得出來的結(jié)論是這樣的,拉開戰(zhàn)線,攤開大餅,然后把老城逐漸抽空,再去建一個(gè)新區(qū),但是這個(gè)也是很危險(xiǎn)的?!倍×φf,當(dāng)年華南板塊算是造城成功的,后來全國很多地方都在造城,但是成功的并不多,后面甚至還出現(xiàn)了爛尾的。
丁力指出,目前單個(gè)項(xiàng)目造城相對比較容易,但是一個(gè)片區(qū)再造一個(gè)新城就很難成功?!斑@個(gè)主要是眼前利益和長遠(yuǎn)利益之間缺乏一個(gè)協(xié)調(diào)的機(jī)制?!彼硎?,這個(gè)問題自然是出在政府身上,由于政府目光短淺,為了當(dāng)時(shí)的土地財(cái)政,把地賣掉就不再過問,根本就沒有想到后面怎么辦。
“珠海是不能走過渡依賴房地產(chǎn)發(fā)展的道路的,因?yàn)橹槿呛芏嗟胤蕉家呀?jīng)付出代價(jià)了。”丁力告訴記者,他曾經(jīng)關(guān)注過佛山一個(gè)叫黃岐的地方,很早就跟廣州合作,為了把廣州人吸引過去,把地該賣的全都賣掉了,后來遇到交通、教育、醫(yī)療等問題的時(shí)候,政府就沒錢了。因?yàn)橥恋刎?cái)政的缺陷,所以就決定了很多造城運(yùn)動(dòng)都是前富后窮。“前面看起來是吃香的、喝辣的,但是最后是要把錢還回去的?,F(xiàn)在番禺也遇到這種問題,但是相對來說還好,他跟天河分工較好,白天在天河上班,晚上來番禺居住,那么教育這些就靠番禺來買單?!?/p>
對話
珠中江還沒動(dòng)真情
南方都市報(bào):丁教授,您是做區(qū)域經(jīng)濟(jì)研究的。那么您覺得廣佛肇、中珠江、深莞惠這三個(gè)經(jīng)濟(jì)圈,哪個(gè)發(fā)展最快?
丁力:我覺得廣佛肇的融合速度最快。廣州拿到了國家中心城市的名片,佛山成為了全國第一個(gè)建地鐵的地級市,所以廣佛是得到利益最大的。其它的幾個(gè)基本上都是按兵不動(dòng),除了上面來檢查工作的時(shí)候,下面的人互相之間才會(huì)串串門、握握手、喝喝酒。
南方都市報(bào):那您有關(guān)注到珠中江這幾個(gè)城市嗎?
丁力:實(shí)質(zhì)上的進(jìn)度,我看不出來有哪些重大的改變,珠海機(jī)場的冷落就看得出來這三家都還沒有動(dòng)真情,動(dòng)真格。就像男女之間搞對象,現(xiàn)在還處于媒人介紹期間,相互之間還沒有動(dòng)真格。但是我看也動(dòng)不了什么真格了,都是大齡青年男女了,已經(jīng)過了激情的時(shí)候了。
珠海機(jī)場要“分肉”給中山江門
南方都市報(bào):為什么大家都不愿意相互融合呢?
丁力:原因還是體制的問題。經(jīng)濟(jì)一體化實(shí)際上就是意味著政府要通過職能轉(zhuǎn)變逐漸退出市場,政府在市場上越是有作為,經(jīng)濟(jì)越是四分五裂,這個(gè)是完全可以下結(jié)論的。政府越是作用空間小,那么各個(gè)城市之間經(jīng)濟(jì)的咬合程度就越高。
南方都市報(bào):您覺得珠中江能夠像廣佛那樣融合嗎?
丁力:珠海要發(fā)揮區(qū)域性中心城市的作用,就要看珠海機(jī)場能不能繁榮起來。珠海的機(jī)場一定要開放,讓中山和江門在這里能夠得到實(shí)實(shí)在在的好處。
你不能說,一個(gè)人悶頭賺錢,這個(gè)是沒人跟你玩的。特別是近幾年江門、中山到廣州的道路修通之后,那就更加沒人跟你玩了。珠海應(yīng)該主動(dòng)投懷送抱,清高到最后飯都沒得吃。
房地產(chǎn)融合最大體現(xiàn)在房價(jià)一體化
南方都市報(bào):從珠中江來看,我覺得在很多方面大家可能是按兵不動(dòng),但是有一個(gè)融合很明顯,那就是房地產(chǎn)。
丁力:哈哈哈房地產(chǎn)的融合最大的就是房價(jià)的一體化,這個(gè)是房地產(chǎn)商的功勞,他們不遺余力地宣傳嘛。
南方都市報(bào):那么您覺得房地產(chǎn)在區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化的過程中充當(dāng)了什么樣的角色呢?
丁力:現(xiàn)在中國G D P50%是跟房地產(chǎn)有關(guān)系的,所以你就知道房地產(chǎn)的分量了,那是絕對的支柱。
限購是想改變地方土地財(cái)政
南方都市報(bào):經(jīng)濟(jì)一體化是要加強(qiáng)區(qū)域間的交流合作,但是從限購政策來看,是否有點(diǎn)逆流而行?
丁力:限購屬于中央表達(dá)的一個(gè)信號,限購的結(jié)果其實(shí)并不重要,這樣一個(gè)舉措是中央政府向地方政府發(fā)出一個(gè)重要的信號———土地財(cái)政不能再繼續(xù)下去了。其實(shí)很多人都認(rèn)為雙限是為了限制房地產(chǎn)商的銷售,其實(shí)不是這個(gè)問題。中央也很明白,價(jià)格純粹是市場行為,但是就是通過限購令告訴地方政府:“過去那種傳統(tǒng)的土地財(cái)政做法已經(jīng)不能再搞了?!?/p>
南方都市報(bào):您覺得這樣會(huì)讓土地價(jià)格下降嗎?
丁力:肯定會(huì)有影響,土地價(jià)格是靠房地產(chǎn)商來買單,但是如果老百姓還是買不了房的話,老百姓就會(huì)向政府施加壓力,政府會(huì)不斷地干預(yù)房地產(chǎn)的發(fā)展,包括投放土地,增加保障性住房。
另外房地產(chǎn)商有這個(gè)資金的循環(huán),如果老是資金緊張的話,很多開發(fā)商也會(huì)扛不住,這樣房價(jià)馬上就會(huì)下來?,F(xiàn)在的土地財(cái)政實(shí)際上是寅吃卯糧,它可以把未來的收益提前到今天。
降價(jià)的底線是40%
南方都市報(bào):現(xiàn)在有人說樓市拐點(diǎn)已經(jīng)到了,您覺得限購政策會(huì)解除嗎?
丁力:從正在召開的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議看,年底解除限購令的可能性沒有。住建部已經(jīng)約談了幾個(gè)城市的開發(fā)商。首先要房價(jià)掉下來,不掉下來解除不了。
南方都市報(bào):那么,您覺得房價(jià)究竟降到什么樣才是限購解除的標(biāo)準(zhǔn)呢?
丁力:老百姓認(rèn)為價(jià)位比較合理的價(jià)格上,老百姓跳一跳還能勉強(qiáng)夠得著。溫家寶講話之后,周小川和劉明康他們就說,房地產(chǎn)掉40%,中國的銀行也沒問題。你以為他們在瞎說?這是他們在一唱一和,降價(jià)的底線就是40%。
南方都市報(bào):所有城市都要降40%?
丁力:這是指整個(gè)全國的市場,不是單個(gè)項(xiàng)目。有可能一線城市要降得多一點(diǎn),甚至還可能降50%,因?yàn)楹芏嗳木€城市都還沒有漲起來。
南方都市報(bào):現(xiàn)在珠海、中山還推出了限價(jià)令,這個(gè)政策是不是為了完成年度房價(jià)調(diào)控目標(biāo)呢?
丁力:限價(jià)是地方政府為了表態(tài),我是跟你走。其實(shí)這個(gè)是沒有任何用的。就像廣州一位領(lǐng)導(dǎo)表示“我絕對保證它不暴漲”,這其實(shí)是一回事,你憑什么保證呢?房價(jià)還得交給市場。
來源:南方都市報(bào)
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